Владимир Касторнов об "Омичке": "Спортом у нас игрались, а как грянул кризис, такое ощущение, уже наигрались"
Интервью  •  ИА «Омск Здесь»  3 октября 2015, 22:50, последнее обновление 22 декабря 2016, 04:28  •  печать

Владимир Касторнов об "Омичке": "Спортом у нас игрались, а как грянул кризис, такое ощущение, уже наигрались"

Генеральный директор агентства "ПроВолей" боится, что с потерей бюджетного финансирования "кошки" разделят судьбу исчезнувших со спортивного горизонта "Искры" и "Динамо-Янтаря" и руководство клуба самостоятельно исправить ситуацию не сможет, так как за период "безветрия" утратило способность к самостоятельным действиям.

Владимир Касторнов  •  Генеральный директор агентства "ПроВолей"

Главная волейбольная команда региона отныне может рассчитывать только на спонсорские деньги. До старта чемпионата Суперлиги остаётся совсем немного времени, а клуб до сих пор не смог найти инвесторов. Тянут "кошек" на дно и солидные долги, с которыми "Омичка" вошла в новый спортивный год. Поэтому Владимир Касторнов допускает, что одна из лучших на российской арене волейбольных дружин рискует взять вынужденную паузу в своих выступлениях на высшем уровне. Пугает основателя агентства "ПроВолей" не вероятная потеря "кошками" целого сезона, а возможное понижение в классе команды или, более того, её роспуск.

Какова сегодня реальная ситуация по долгам и судам волейбольного клуба "Омичка"?

Реальная ситуация такова, что вся волейбольная общественность в курсе об огромных долгах, существующих у клуба. Целый вал судебных исков пошёл опять-таки в адрес клуба от игроков и, я так понимаю, не только от игроков, но и от других контрагентов. Наверное, руководство клуба может детально рассказать и о суммах этих исков, и о людях, которые их подают. Я знаю, что игроки точно с ними судятся, я знаю, что задолженность очень большая. И, насколько я знаю, ещё не все задолженности клуба по прошлому сезону погашены. По крайней мере, перед моими клиентами за прошлый год ещё задолженности, к сожалению, не погашены. Опять-таки какую-то бухгалтерскую точную отчётность клуб, наверное, может дать куда лучше, чем я.

Влияют ли на спортивные показатели репутационные потери от скандалов вокруг команд, в частности, на примере клуба "Омичка"?

Я считаю, что прямую зависимость отследить здесь невозможно. Но все мы прекрасно понимаем, что когда людям не платят деньги, когда люди знают, что с игроками, выступавшими в предыдущем сезоне в команде, до сих пор не рассчитались, очень тяжело выходить на тренировки и на игры мотивированными на сто процентов, выкладываясь и не думая ни о чём постороннем. Игрок должен приходить на тренировку – на свою работу – и думать только о волейболе, потому что в общем-то спорт – это творчество. Как бы к этому кто ни относился, но это на самом деле так. Поэтому, когда человек приходит на тренировку, а у него всё не устроено за пределами зала, ему не платят зарплату, у него какие-то задолженности, понятно, что он будет отвлекаться, и концентрироваться на своей основной работе ему будет непросто. Я считаю, что, конечно же, репутационные издержки, которые в данном случае несёт клуб, если мы говорим об "Омичке", так или иначе скажутся на выступлении команды и даже на её подготовке. Потому что мне, например, сложно представить, в каком настроении сейчас находятся волейболистки, которые абсолютно не владеют никакой информацией о том, что реально будет с клубом. Я так предполагаю, что им говорят очень простые вещи: "Девчонки, не волнуйтесь, мы вам деньги найдём!". И я, например, искренне переживаю за эту команду и надеюсь, что руководство клуба действительно эти деньги им найдёт. Но все мы прекрасно понимаем и, наверное, девушки тоже прекрасно понимают, что это просто слова. Вдобавок на данный момент эти слова мало чем могут быть подкреплены, потому что из газет и журналов они узнают о том, что в общем-то из бюджета финансирования больше вроде как не будет, а спонсора какого-то очевидного вроде тоже нет. И при этом команда продолжает жить, и тренироваться, и готовиться к началу сезона. А с другой стороны, все понимают, что этого начала сезона может вообще не состояться.

Владимир Касторнов

Насколько характерно спонсорство спортивных команд для России и для мира в целом?

Существует некая идеальная картина профессионального спорта. Эта идеальная картина, собственно, реализована в США. Это профессиональные лиги, которые являются бизнес-проектами. Это бизнес, на котором люди зарабатывают деньги, и там не идёт речь ни о каком меценатстве, финансировании из бюджетов и так далее. Это строго структурированный, жёстко организованный бизнес, на котором зарабатывают все. И это прекрасно. Но это вообще не наша история, поэтому нам говорить здесь, что мы можем как-то перенять американскую модель на российские реалии - утопия. Это первый момент. Наверное, к этому нужно стремиться. Многое у них можно и нужно взять, но мы об этом опять-таки говорить не будем, потому что это утопия. У нас, в наших реалиях зарабатывать на спорте, по крайней мере, на волейболе, баскетболе фактически невозможно. И клуб даже не то что зарабатывать не сможет, он не сможет находиться на самоокупаемости. Поэтому без финансирования из бюджетов, без спонсоров существование команд на профессиональном хорошем уровне просто невозможно. И если этим командам ещё ставить цели добиваться какого-то успеха на европейской арене, то задача в разы усложняется. Наверное, теоретически можно поставить руководство клуба в такие рамки, когда они будут вынуждены бегать босиком по холодным омским улицам и забегать в каждую кофейню, магазин, ресторан, бар, компанию, торгующую пластиковыми окнами, и с миру по нитке собирать бюджет для выступления в чемпионате. И вот такой вид спонсорства в основном присутствует в европейских волейбольных чемпионатах. Например, любую возьмём итальянскую команду Серии А. Смотрим на их майки - что мы там видим? Все их майки залеплены этими мелкими спонсорами, которые дают им, я не знаю, по 50 тысяч, по 100 тысяч евро. Какой-то спонсор берёт на себя обязательства по выплате контрактов совершенно конкретному игроку. Вот таким образом формируется спонсорство в европейских клубах, как правило. Если клубу везёт, он может, например, найти одного большого спонсора. А так как у нас сегодня волейбольно-баскетбольная беседа (Владимир Касторнов рассуждал и о бедственном положении "Нефтяника" - прим. ред.), то вспомним прекрасный баскетбольный клуб "Бенеттон", который очень долго прекрасно существовал под крылом крупной компании с одноимённым названием. Но затем в силу опять-таки разразившегося финансового кризиса в Италии, когда группа "Бенеттон" отказалась от спонсорства, баскетбола не стало, этой команды не стало на том уровне, на котором она была. Поэтому во всём мире существование профессиональных команд без спонсора, который, безусловно, преследует какие-то свои маркетинговые, финансовые цели (опять-таки за исключением США), невозможно. Говоря о волейболе и отчасти, наверное, о баскетболе (всё-таки баскетбол более как-то у нас финансово и зрительно интересен), конечно же, если не найти сейчас "Омичке" спонсоров - при условии, что из бюджета не будет финансирования, - то я вообще не вижу никаких путей для того, чтобы эта команда как-то существовала. И это очень грустно.

Как часто умирают клубы из-за прекращения бюджетного финансирования? Приведите примеры из российской и мировой практики.

Такие случаи, когда команды в силу отсутствия финансирования заканчивают своё существование, к сожалению, у нас есть. И в России, в частности. На слуху скандал с волейбольным клубом из Калининграда. Правительство Калининградской области отказалась от бюджетного финансирования команды. Там не было какой-то большой истории у этой команды, но в общем-то она была очень серьёзная с хорошими игроками. Какое-то время коллектив существовал благополучно, ну и потом вот потихоньку-потихоньку умирал-умирал. Просто денег не было, команда ушла в историю. Такая же история была уже совсем недавно, более громкая и более скандальная, с мужским волейбольным клубом "Искра". Эта команда с историей, она с 50-х годов ведёт свой отсчёт, и такие команды в принципе не должны умирать. Но к руководству клубом в какой-то момент пришли люди, мало, с моей точки зрения, компетентные в ведении дела. Фининсирование на тот момент у команды было очень хорошее. Там у них не было никаких проблем, команда была не то чтобы топ-уровня по российским меркам, а мирового уровня! И игроки там были какие! Жиба, например. Но, понимаете, распределять огромные бюджеты, когда они есть, это очень здорово, гораздо тяжелее держать команду на плаву, когда больших каких-то денег нет. После того как финансирование закончилось, команда за два года улетела в Высшую лигу Б, продолжаются суды, скандалы, идёт процедура банкротства, поднимаются все какие-то сомнительные сделки, которые там происходили, для того чтобы в суде эти сделки оспорить и частично хотя бы вернуть игрокам те деньги, которые им не заплатили. В общем, ничего хорошего в этой истории нет. Вот два таких ярких примера на моей памяти в российском чемпионате, когда клубы банкротились в результате отказа от финансирования. Есть регионы, в которых традиционно развивается тот или иной вид спорта. Например, Омск. Волейбольная команда "Омичка" существует очень давно, под разными названиями. Это исторический вид спорта для вашего замечательного города. Исторически в Омске было волейбольное направление, а теперь этого направления не будет, не дай бог. Такого просто нельзя допускать.

Владимир Касторнов

Вы очень давно в спортивном агентском бизнесе, приходилось ли когда-нибудь Вам добиваться выплат по контрактам игроков от клуба-банкрота, и кто становится правопреемником по выплате долгов клуба в случае его банкротства?

Я уже частично на этот вопрос ответил. Наверное, его надо раскрыть. Правопреемником никто не будет, правопреемников не бывает в данной ситуации. Если клуб банкротится, вопрос только в том, кто его банкротит. Если банкротство инициируется самим клубом - это одна история. Если банкротство инициируют контрагенты, в частности, игроки или какие-то юрлица, которым не заплатили, - это другая история. По-нормальному, за все эти долги должна отвечать та организация или та структура, которая команду содержала. В данной ситуации это, конечно, Омская область. До сегодняшнего момента ситуация выглядит очень забавно: у нас весь спорт - и волейбол, и баскетбол (я думаю, что в баскетболе ситуация не отличается) - по сути, был дотационным. Пока была хорошая экономическая ситуация, на команды выделялись хорошие деньги. Кем они выделялись? Губернаторами, министрами, какими-нибудь чиновниками, спонсорами, которых эти же чиновники (спасибо им за это) приводили в команду. Пока всё было хорошо. Понятно, в результате этой довольно стабильной, комфортной для клубов ситуации у руководства клубов уже пропал иммунитет к тому, чтобы самим предпринимать какие-то шаги. То есть, по сути, спортом у нас немножко так игрались, а сейчас, когда грянул экономический кризис, такое ощущение, что наигрались. Но когда мы говорим о клубах, а ведь это же люди, это судьбы, это карьеры, нельзя взять так и наиграться в спорт: "А теперь у нас денег нет, и мы финансировать ничего не будем, теперь давайте всё забанкротим, закроем, и в общем-то спорта не будет". И вот сидят люди, игроки или руководство клубов, и думают, какой губернатор придёт к власти. Я говорю не про Омск конкретно, а вообще, в принципе, про ситуацию по России. Сейчас придёт Вася Иванов, Вася Иванов у нас любит что? Баскетбол. Значит, в этом регионе будет баскетбол развиваться, а футбол, хоккей и волейбол, например, умирают. То есть настолько велика зависимость клубов от конкретных людей, что, конечно же, ситуация выглядит неуправляемой и бессистемной. По сути, всё зависит от того, захочет ли какой-то конкретный человек финансировать конкретный вид спорта. Я не говорю сейчас конкретно про Омск и про вновь избранного губернатора, но, конечно же, если вернуться к теме банкротств, то область должна отвечать по долгам клуба. И опять-таки здесь надо быть честными всем друг перед другом. Если сложилась такая ситуация, что у области абсолютно нет никаких средств для финансирования клуба, тогда надо по-честному закрыть существующие долги, довести эту команду, которая сейчас уже набрана, до конца сезона. Ведь кто её набирал? Её набирал директор клуба и руководство клуба. Под что они её набирали, подписывая контракты? Наверное, под некие обязательства, устные или письменные, которые им давала действующая власть, если мы говорим, что власть финансирует клуб. Значит, всё это было сделано в каком-то симбиозе с руководством области, предыдущим или нынешним. Поэтому нельзя вот так взять и сказать: "А теперь мы не будем платить". Поэтому в моей системе координат ситуация выглядит следующим образом: если денег нет, то надо найти средства для того, чтобы закрыть существующие долги по прошлому сезону, по этому сезону, и распускать команду или опускать её в Высшую лигу Б или туда, где у руководства, если оно захочет ещё этим заниматься, денег на содержание команды хватит. Это самый нормальный и цивилизованный путь решения таких ситуаций.

В Вашей практике были случаи, когда топ-игроки соглашались на меньшую зарплату в условиях кризиса финансирования? Или же они куда-то уезжали, где есть больше денег? И на каких условиях можно сохранить топовых спортсменов, элиту, если таковая имеется, в командах?

По сути, сейчас все наши игроки уже согласились на зарплаты, меньшие, чем у них были до этого. Это диктует кризис совершенно конкретный. С учётом падения курса рубля игроки сейчас в абсолютных каких-то цифрах уменьшили свои контракты. И даже не в два, а в три раза. Другой вопрос, что ситуация такая происходит уже в течение сезона. Вот сейчас, когда у людей есть на руках подписанные контракты, с тем же клубом "Омичка". Понятно, что сейчас люди пришли в этот клуб не просто так, они отказали каким-то другим клубам, они по каким-то своим причинам выбрали Омск, понятно, что они получили во время подписания контракта некие гарантии, обещания от руководства клуба. И сейчас сказать этим игрокам: "Мальчики и девочки, теперь вы будете получать не 100 рублей, а 50 рублей", - это как-то совсем странно выглядит. И понятно, что при наличии у игроков любого альтернативного варианта отъезда за границу или в другой клуб, все игроки этим вариантом воспользуются. И будут абсолютно в этом правы, потому что так не делается. Если не было каких-то гарантий письменных со стороны руководства области о финансировании, тогда не надо набирать команду. А сейчас сказать: "Теперь у нас денег нет, давайте вам урежем в два, в три раза контракт", - я думаю, что никто на это не пойдёт. А те игроки, которые пойдут, значит, у них просто не будет альтернативных вариантов отъезда в какие-то другие страны, либо просто будут судиться. 

Юлия Суворова, Дмитрий Бахтин

Комментарии
Добавить свой
Свежие интервью
Адам Гонтье  •  27 ноября 2017, 16:16  •    •  
Игорь Огурцов  •  11 октября 2017, 10:02  •   2