Общество • 29 мая 2026, 20:01
Автор: Виктория Абзамилова
В преддверии гастролей джукбокс-мюзикла "Дунаевские. Двойной портрет" (12+) на сцене Омского государственного музыкального театра с одним из дирижёров спектакля, композитором мюзиклов "Айсвилль" (18+), "Декабристы" (12+), "Вий" (16+), лауреатом Национальной премии "Музыкальное сердце театра" мы заглянули по ту сторону партитур хитмейкеров и постарались найти место счастливым финалам в реальной жизни.
- Евгений, с какими песнями Исаака и Максима Дунаевских на устах вы росли? Есть ли в их сочинениях моменты, которые вас впечатляли как композитора в начале вашего пути и вы хотели их интегрировать в свои произведения?
- Сколько я себя помню, музыка обоих композиторов была со мной: "Жил отважный капитан", "Весёлый ветер" - помню с детского сада. Мне уже тогда было очевидно, что песни Исаака Дунаевского особенные. У нас много очень классных советских песен, но его... Отличались тогда и сейчас! Они, если позволите, фирменные. Что касается Максима Дунаевского - он мой старший друг. Я рос вместе с возникновением его песен. Мне они всегда безумно нравились, особенно: "Ветер перемен", "Всё пройдёт", "Городские цветы". Поскольку мы дружим и вместе работаем, могу сказать, что я считаю его своим учителем в области музыкального театра. Понятно, что я многое брал на вооружение у Сондхайма, у Уэббера, у Бернстайна, но, определённо, многому я научился лично у Максима Дунаевского, и сказать, что его творчество на меня повлияло, - ничего не сказать.
- Вы не раз говорили о том, что мелодия в музыкальном театре первостепенна. Максим Исаакович не устаёт это подчёркивать в своих интервью. Вот если профессиональным взглядом изнутри рассматривать один из его хитов проекта о Мэри Поппинс "Ветер перемен", какие "шестерёнки" этой мелодии нас так трогают?
- Думаю, это попадание во время плюс суперблистательное сочетание музыки и текста. Бывают такие удачи, которые порой не зависят от самих авторов: я считаю, для песни важна не только музыка, но и то, какие слова в какой момент мелодии накладываются друг на друга. В случае "Ветра перемен" этот невероятный симбиоз произошёл. Мелодия великолепна и прекрасна, но, возможно, именно без этого текста, именно без этих слов песню могла ждать другая судьба.
- Но как же у зрителя появляется слеза?
- Вы задаёте мне вопрос, на который я сам постоянно ищу ответ, когда сочиняю (улыбается). Я не знаю. И я не знаю, почему это происходит здесь. Слава богу, что мы не знаем ответа на этот вопрос. Если бы знали, мы бы уже с вами были как Suno (нейросеть для создания музыки, которая по текстовому описанию генерирует полноценные песни с мелодией, аранжировкой и вокалом, - прим. ред.). А вот здорово, что мы всю жизнь к чему-то стремимся, что-то делаем, а к результату, уровень которого сложно описать словами, приходим... раз или всего несколько раз в жизни. В этом же и есть настоящая магия, это же классно!
- О музыке Исаака и Максима Дунаевских говорят, что она очень геометрична и логична в построении. Евгений, как мы это можем заметить и какое влияние это оказывает на слушателя?
- Их музыка по-разному, но всегда отвечает абсолютно естественным первобытным законам, которые есть в этом искусстве. Условно: напряжение - разрешение, наличие квадратности (АВАВ или ААВВ). Творчество Дунаевских - это как красивейшее, идеальное с точки зрения пропорции архитектурное здание. Оно возникает исключительно из-за того, что бог им изначально дал естественное понимание того, что такое музыка и как она воздействует на слушателя. Они оба не переусложняют там, где это не нужно: если можно мысль высказать простым языком - они это делают. Думаю, вы понимаете: "Я рад вас видеть" - эту мысль я могу вам транслировать самыми простыми словами, а могу в гораздо более сложной форме, но суть не изменится. Поэтому творчество этих композиторов и вызывает в нас как в слушателях ощущение абсолютного естества.
Мы прекрасно понимаем, что с точки зрения музыкального языка Джордж Гершвин и The Beatles друг от друга отличаются. Так же отличается стиль музыки Исаака (он в большей степени тяготел к джазу 20-30 годов, к бродвейскому мюзиклу того времени) от стиля Максима (его "корни" явно находятся как в области мюзик-холла, так и в области поп-рока, психоделик-рока, других ритмических построений), но при этом произведения отца и сына очень, как вы верно сказали, пропорциональны. Точны и верны с точки зрения того, как и какие мысли композиторы доносят до зрителя.
- Если говорить о мюзиклах "Алые паруса"(12+), "Мэри Поппинс, до свидания" (0+), "Летучий корабль (0+)" - здесь музыка сравнима с очень мощным потоком света. Как считаете, это умение работать с нужными эмоциями аудитории или экспликация внутреннего состояния автора?
- Думаю, в случае с Максимом это связано напрямую с тем, какой он человек. Он светлый, полон энергии - мы все с него берём пример! Он человек-оптимист, всегда может легко и уверенно сказать: "Всё будет хорошо! Мы прорвёмся"! И, мне кажется, поэтому его музыка и получается такой лёгкой. Это его сильная сторона, ведь если мы захотим поставить что-то тяжёлое, концептуальное, мрачное, то вряд ли мы подумаем о нём как об авторе - может, к кому-то другому стоит обратиться. Но всё, что касается света, лёгкости, запоминаемости мелодики, ярких эмоций, - это всё, конечно, к нему!
- Евгений, а на ваш взгляд, как в жизни не терять веру в счастливый финал?
- Есть такие вещи, как мантры. Нужно иногда это себе просто говорить, что всё будет хорошо, но говорить, обязательно в это веря. Потому что, если в этот момент у тебя в душе что-то чёрное переворачивается, значит, не сработает и нужно искать какие-то другие варианты. Есть же такая интересная информация: известно, что количество нейронных связей у пианистов, которые определённое время в уме проигрывали гаммы, и у тех, кто реально занимался на инструменте, было почти… одинаковым! Это означает, что мысли - они действительно материальны. Во всяком случае, вставать, плакать и винить во всём себя и особенно других - это последнее дело. Никому не рекомендую.
- Мюзиклы - мантра?
- Сто процентов. Вообще не представляю жизнь без музыкального театра. Музыкальный театр для меня - это лекарство, которое помогает не сойти с ума, которое позволяет говорить себе: "Да, я существую! Мы все существуем". Всё это - музыкальный театр! Бесконечно разнообразный и постоянно меняющийся.
- Евгений, мы с вами говорим в Омске во время гастролей джукбокс-мюзикла. Проект видела публика Москвы, Санкт-Петербурга, Иркутска и Екатеринбурга. Как дирижёр спектакля вы всегда работаете с музыкантами городов, куда приезжаете. Лично вам в чём видится сверхзадача таких больших гастролей, помогают ли они продвигать ваш любимый жанр на территории нашей страны?
- Гастроли - прекрасное обстоятельство: мы обмениваемся опытом, обмениваемся знаниями. Я вот сейчас провёл репетицию с оркестром Омского музыкального театра и очень надеюсь, что в процессе репетиции мои коллеги-дирижёры из этого города, которые наблюдали, что-то для себя прояснили. Возможно, нет, и просто подумали "ничего такого", но сегодня это так, а завтра будет по-другому. Обмен! Музыканты знакомятся с другой рукой, ставят перед собой другие задачи. Я требую от них явно то, чего от них не требовали вчера или позавчера. Плюс зрители имеют возможность увидеть для себя совершенно новый контент, увидеть на сцене других артистов и сравнить с тем, что наблюдали ранее. Благодаря этому "температура по больнице" становится выше. Переоценить нужность и значимость гастролей, фестивалей, профессиональных конкурсов невозможно. Более того, я считаю необходимым участие артистов разных театров в постановках разных городов: почему, если в футболе есть легионеры, их не может быть в мюзиклах? Это тоже даёт возможность повысить общий уровень: люди чувствуют конкуренцию и сами начинают к себе по-другому относиться. Бывает, в некоторых провинциальных городах есть ощущение, что происходит некий застой. В том смысле, что люди не видят перспективу: они изо дня в день делают примерно одно и то же и не факт, что развиваются в своём творчестве, в своих умениях. Когда же случается прилив свежей крови, это явно способствует тому, чтобы человек имел возможность встрепенуться и иначе посмотреть на то, чем он занимается.
Ранее с Евгением Заготом мы обсудили, как создаётся музыка для нелёгкого лёгкого жанра, как с её помощью можно развивать персонажа и как звучит любовь.
Фото: Татьяна Лисмент
Постоянный адрес страницы: https://omskzdes.ru/society/92199.html