Интервью  •  СИ «Омск Здесь» 31 мая 2011, 14:41  •  печать

Елена Мизулина

Когда во власти наступает черед «поливания», зачем некоторые из политических течений «уплывают» слишком далеко от истоков и сами меняют русла, и почему в политике популярная в народе поведенческая стратегия «как с гуся вода» обычно оборачивается подмоченной репутацией.

Елена Мизулина

Елена Борисовна, на Ваш взгляд, политические силы оставляют «Справедливую Россию» или это как раз влияние «несправедливых» сил? Сначала уход Сергея Миронова с поста формального лидера «Справедливой России», затем громкое «свержение» его с должности председателя Совета Федерации. Причем против него пошли даже свои – «справедливороссы». Или же это вполне обычная для партии чистка рядов?? Как прокомментируете ситуацию?

Меня удивила реакция на его отставку, будто это смещение Миронова вообще с политической арены. "Справедливая Россия" - это оппозиционная партия. Я сама удивлялась, как "Единая Россия", имея в Совете Федерации большинство, так долго терпела руководителя оппозиционной партии во главе Совфеда. Это скорее ее характеризует ее, нежели нас. Миронов как был оппозиционером, так и остался. Он всегда голосовал и действовал так. Это решение соответствует оппозиционности нашей партии. Кто-то ушел из "Справедливой России", и хорошо, что сейчас. Партийная система в России еще не устоялась. Точно так же уходят из ЕР, их достаточно много, в том числе и в регионах. Идет структурирование политических партий. И даже там, где многопартийность установилась (например, США), такого рода переходы достаточно часты. Человек может разочароваться в партии, в которую вступил, или очароваться другой. Это всецело зависит от его желания, у него нет никаких привязок, как в КПСС, все по доброй воле. Из «СР» уходят по двум аспектам: либо разочаровала сама партия, либо они сами оказались не очень «приличными». Так, мои коллеги были на заседании Федерального собрания, и они говорят, что ощущение очень мерзкое, потому что те люди, которые еще вчера клялись в верности и буквально «присягали» Сергею Михайловичу, выйдя из партии, так сказать, с «безопасного политического расстояния» начинают заниматься «поливанием». Ощущение противное, поведение предательское. Если вы уходите, разочаровавшись, то ушли и ушли, зачем заниматься «пинанием»?! Однако ничего катастрофичного здесь нет, потому что переходы из партии в партию нормальны даже для устоявшихся многопартийных систем. А в России это структурирование только идет. В общем, ничего особенного я здесь не вижу. Ситуацию с отставкой я приняла спокойно и с облегчением. Мы с большим уважением относимся к Миронову, он очень искренний человек, его имидж сформирован делами. В Омской области очень много людей, которым он помог. Если он сказал, что сделает, значит, сделает обязательно, а это, знаете ли, редкая черта. Он такой душевный и умный человек, наверное, поэтому ситуацию с «обливанием грязью» воспринимает нормально. Ведь в конечном итоге выигрывает не тот, кто ведет себя предательски. Приближается предвыборная кампания, и мы хотим привести к ней людей, которые не будут предавать, не будут бояться оппозиции. Ведь те, кто не был никогда в оппозиции, они бояться. Например, вся моя политическая карьера сложилась в оппозиции. 98% фракции вышли из нее: "Яблоко", «КПРФ», "Народовластие" - это представители оппозиционных партий. И мы никакой интриги не видим. Хорошо, что ушли те люди, которые связывали свое пребывание в партии только с тем, что есть третий человек во власти. Это не так, и так не было. Мы не раз из-за своих оппозиционных выступлений подвергались давлению. И это еще очень мягко сказано. Порой были просто репрессивные меры. Оппозиция - это нелегко, зато спишь спокойно, потому что нет противоречия с тем, что обещаешь людям. Так что я позитивно воспринимаю эту ситуацию, хотя для самого Сергея Михайловича, понятно, тяжело, когда тебя пытаются растерзать те люди, которых он сам привел в партию, но мы его поддержим.

В условиях падения рейтингов некоторых политических партий многие аналитики говорили, что «Справедливая Россия» завидно укрепляет позиции. Как в Омской области, так и на федеральном уровне. Но опять же, учитывая произошедшее с Сергеем Мироновым, не кажется ли Вам, что «СР» просто «указали на место»?

Нет, я так не могу сказать. Но даже если и так, то это указание хорошее: подтвердили, что мы - оппозиция. У наших оппонентов (особенно по этому поводу изощрялись лидеры «ЛДПР» и «КПРФ», они в одну дуду дуют в Госдуме) больше нет оснований говорить, что «СР» - какая-то правая, левая нога власти. Если анализировать действия нашей фракции в Госдуме, то мы - самая последовательная фракция в отстаивании социальных проблем, очень конструктивная, т.к. мы способны сформулировать концептуальный подход, тогда как далеко не многие способны это сделать. Например, коммунисты критикуют, но предложить ничего не могут. А мы предлагаем: альтернативный бюджет, концепцию духовно-нравственного развития, которая затрагивает сферу борьбы с наркотиками, духовно-нравственного воспитания, защиту детей от сексуального насилия, от негативной информации, распространяемой в прессе. Комплексный подход под силу правительству и, как оказалось, «СР». Ревностное отношение «ЕР» к нам объясняется тоем, что мы единственная фракция в Думе, которая, помимо Правительства, способна предложить концептуальное решение. «ЕР» опирается только на те законы и концепции, которые разработаны в Правительстве. Они могут предлагать поправки, но не они авторы концепции. А мы - сами. Это дорогого стоит, это и есть конструктивная оппозиция. Понятно, что это раздражает. Мы приходим с конкретными вещами, не то, что у коммунистов: ля-ля-тополя, вот было при Советской власти... Мы предлагаем варианты, которые отражают сегодняшние реалии, и они иные, чем предлагает Правительство. И очень серьезно отличаются. Мы отличаемся от «ЕР»: у нас только социальная тематика, в то время как пропровительственные стратегии направлены на оборонно-промышленный комплекс. Весь бюджет, все инновации, жилье направлены туда. Мы предлагаем иной подход: семья должна стать центром государственной жизни. Мы говорим, что нельзя все спихивать на уровень регионов, как это произошло, надо возвращать часть обязательств на федеральный уровень. И тогда все будет строиться на создании комфортной среды для семьи. Это означает, что в стране политика должна предусматривать строительство во всех уголках страны современных, удобных детских садов, школ, больниц, учреждений отдыха для семей, жилья, в том числе и социального, потому что не все семьи могут позволить себе купить или построить жилье. И тогда выиграют все. Есть, как минимум, два аргумента в пользу нашего варианта: он очень быстро даст результат, социальные средства не украдешь - они адресные, здесь меньше всего места останется для коррупции. Пример материнского капитала нагляден: только его ввели, рождаемость увеличилась в 6 раз. А вложения в оборонно-промышленный комплекс приносят результат только спустя лет десять. Именно поэтому в этих сферах больше всего коррупции и нецелевого расходования - эти программы неадресные. Надо, безусловно, надо заниматься "оборонкой", но ключ к решению общегосударственных задач – все-таки семья с детьми. Об этом догадались в США еще в 50-х годах, когда через вложения в семьи страна вышла на увеличение работоспособности людей, повышение рождаемости, а вслед за этим на инновации, укрепление оборонно-промышленного комплекса. Надо вкладывать в людей, а люди живут семьями. Надо развивать и поддерживать семью. Если будет создана комфортная среда, то и люди будут стремиться создавать семьи, а не сожительствовать

Давайте вспомним заявление двухмесячной давности теперь уже экс-спикера Совета Федерации, дескать, партия «Справедливая Россия» НЕ поддержит ставленника «Единой России»? Ранее, кстати, формулировки были иные. О ком шла речь, можно ли сказать конкретнее, и, опять же, может здесь стоит искать причины «немилости»?

О любом ставленнике. Кого бы не выдвинула «Единая Россия», мы его поддерживать не будем. Здесь не личностные моменты. У нас принципиальные различия в подходах к тому, что первично для граждан. Кандидат- «единоросс» будет продолжать политику на укрепление оборонно-промышленного комплекса. Туда уходят все: деньги, льготы. Даже в пресловутом 94 законе о госзаказах созданы исключения для военных: им не нужно проводить тендеры. А для любого социального учреждения они обязательны, что ведет к удорожанию услуг или их «некачественности». У нас идейные расхождения, мы не можем поддержать их кандидата - у нас есть свои. И не один, они очень интересны, стране понравятся.

Как будет дальше развиваться партия? Не упадут ли рейтинги «Справедливой России», вообще, чего ждете?

Рейтинги зависят от того, как мы будем отстаивать интересы избирателей. Наша партийная стратегия развития ориентирована на регионы, укрепление региональных отделений. Моя цель - помочь вырасти хорошему региональному отделению. Я здесь человек вообще независимый. Так сложилось, что в регионах многие обременены семьей, бизнесом, и поэтому они осторожничают. Так устроена политическая система. В этом отношении я более объективна, не говоря уже о парламентском опыте. В этом отношении мне легче. Моя задача - сделать так, чтобы региональное отделение было реально влиятельным, чтобы люди к нам обращались. У нас, кстати, в Омской области растет число обращений и вступивших в партию. И мироновский призыв помог этому. Мы жестко проводим сверку, потому что нам не нужны "подснежники", те, кто уже не считает себя членом партии, нам нужны активные. Есть люди, которые ушли, но численность партии не сильно пострадала. Мы выходим на рост численности партии. Наша задача - стать партией, за которой идут люди. Мы сейчас организовываем в регионах обсуждение предвыборной программы, ее уже презентовали на съезде партии. Обсуждение идет без всякого народного фронта. Участвуют не только члены партии. Программа конкретная, приоритет - "социалка". Мы оставляем только то, что реально сможем обеспечить через законы. У нас 5 с лишним тысяч депутатов в стране. В Омской области стоит задача сформировать свою фракцию и в Законодательном собрании, и на уровне города и других крупных поселениях. Тогда легче работать будет: то, что обещаешь людям, можно сделать уже здесь и сейчас. Самое главное – это как раз работа в регионах. А по численности мы и так идем после «ЕР». Есть 11 регионов, где наша партия имеет до 40% поддержки избирателей. Но только 11 из 83. Мы хотим, чтобы в Омской области в разы поднялся уровень доверия к нашей партии.

Традиционно конец весны-начало лета «мертвый сезон» для политиков. Однако, учитывая ближайшие выборы, на Ваш взгляд, от кого можно ждать «активности», и какой эта «активность» будет. Ваши прогнозы — для региона и страны.

Активности ждем от самих себя. У нас созданы "крылья". В области есть очень активные отделения. В Омске тоже есть такие. Например, молодые социалисты - такие боевые, образованные, активные, задиристые и направо и налево кулаками не машут. Создана новая организация "Женщины за справедливость", очень интересная, объединяет всех, кто считает, что нужно продвигать женщин на уровень принятия политических решений. Женщина несет идею социальной справедливости. Эта площадка создана специально, так как пока уровень представительства женщин маловат. «СР» в этом плане впереди - у нас самое большое женское представительство в Думе за всю историю, включая ту, что была в начале века. На этой площадке женщины и мужчины имеют возможность сформулировать свои конкретные законопроекты по решению различных социальных проблем. Они формулируют решения, в которые потом мы вносим поправки. В Омске очень мильная юридическая общественность - университеты, академия МВД. Мы не собираемся ничего прекращать, да нам этого и не дадут наши "крылья". Они устраивают пикеты, акции. Например, мы присоединились к забастовке предпринимателей. У нас есть внутри партии организация поддержки малого и среднего бизнеса. Это крыло проводит забастовку по поводу снижения 34%-ных социальных взносов. Благодаря тому, что мы поддержали выход предпринимателей на улицы, удалось довести до сведения Президента, и социальные взносы будут снижены. Но есть опасность, что все это будет «замылено», особенно после выборов. Между тем, такие проценты - это очень сильный удар по малому бизнесу, многие предприниматели «свернулись». А ведь это самозанятые граждане, которые сами организуют свой заработок. Ряд ушли в тень, а ряд - разорились, цены растут из-за увеличения налога на 8%. Поэтому мы бастуем. Только что по стране прокатилась протестная голодовка по проблеме садов. Это тоже наша тема. Я была среди тех, кто поднял эту проблему на федеральный уровень. И даже «единороссы» эту тему схватили, вот только у них ничего не делается. Нам не придется отдыхать, так как очень много социальных проблем. В Омской области будет не одна избирательная кампания, а они всегда связаны с ростом активности населения. И на федеральном уровне мы много увидим и услышим. Лето не будет спокойным. Другие партии тоже активно будут себя вести. Но мы уступать не собираемся, будем бороться за наших избирателей в Омской области. Мы не дадим им безучастно сидеть по домам, а будем за них бороться за их внимание и поддержку.

По инсайдерской информации мэр Омска «празднует». Говорят, что в горадминистрации чуть ли не банкеты закатывают по случаю победы в информационной войне. Что, якобы, никто мэра не снимет, договорился в Москве еще на год. Вы сами говорили, что отставка мэра вполне вероятна. Чему верить и чего ждать омичам?

Я не считаю, что ваш мэр выиграл. Где же он выиграл? По детским садам ничего не снято, по "Модерну", по КТОСам. Он не разрешил ситуации. Это особенность поведения мэра - он конфликтует с жителями собственного города. Какую проблему ни возьми, он вместо того, чтобы ее решить, раздувает этот конфликт, превращает стороны во врагов. Он непрофессионален. В ряде других регионов взяли и отозвали мэра. Однако Шрейдер хитро поступил. Мало того, что он подмял под себя Горсовет, - когда я взяла в руки устав города, то ужаснулась! Мы на федеральном уровне внесли поправки в 131 закон «О местном самоуправлении», которые разрешают уставом муниципального образования предусмотреть процедуру отзыва выборного должностного лица - в Омске это мэр. Так в от, в Уставе Омска хитро записано: может быть отозван в соответствии с действующим законодательством, а в действующем законодательстве - отсылка к Уставу. Понимаете, какой закинутый круг. Слишком хитро. Поэтому наше региональное отделение начинает процедуру внесения поправок в Устав города. Посмотрим областной закон «О референдуме», может быть, пойдем этим путем. В любом случае будем инициировать поправки в Устав города, которые бы позволяли отзывать мэра, когда он допускает массовые нарушения прав людей, когда снижается рейтинг доверия. А у Шрейдера он упал очень сильно - это признак массового недоверия. Но он сидит себе и в ус не дует. Вот это меня поражает. Уже было тысяча и одно основание уйти в отставку, если он человек чести. Потому что неприлично делать вид, что ничего не происходит. Должно быть раскаяние, признание ошибки, например, по тому же "Модерну". Ведь ошибся мэр! Силен тот, кто способен признать свои ошибки. Признать и исправить. Его же избирают люди! Как это возможно - воевать с детьми и родителями. Гордиться нужно "Модерном". Даже после того, как там побывал Астахов и однозначно сделал вывод, что это ошибочное действие со стороны мэрии. Ведь здесь все детское, все замечательное. Молодцы и дети, и родители, их надо поддержать. Но никто не указ мэру. Ни с чем не считается. Поэтому я не считаю, что он в выигрыше, наоборот, падение его рейтинга, показывает, что он как раз проиграл. Я не сомневаюсь, что окружение мэра очень страдает. С одной стороны они не могут выступить против, иначе подавай заявление и уходи. А куда уходить? Ведь это стабильные рабочие места. Они вынуждены на него работать и с ним оглашаться. А внутри-то противоречия есть. Это, безусловно. Мэр заставляет многих идти против чести и совести, он творит неправильные вещи. Ресурс на конфликты у мэра минимален. Он должен конфликтовать не с собственным народом, а с чиновниками, если те обманывают людей. Вот здесь он должен быть непримирим. А у него получается наоборот. Люди не бывают неправыми, и если есть какой-то конфликт с ними у мэра, значит, он что-то не объяснил, если он прав. Людям надо уступать, он на них работает, они его наняли. Никакой его победы я не вижу, еще не вечер. Мы будем собирать подписи за его отставку, за внесение поправок в Устав города об отзыве мэра, не справляющегося со своими обязанностями. Поэтому призываю омичей быть активными, если они действительно хотят, чтобы в городе был порядок и с ними не воевали.

Читайте также